刘裕淡然道：“只要谢家能真心北伐，为大晋，为我们汉家子孙收复失地，就没有什么晚的。现在谢家要这个玉玺，就是让关中没有人有可以合法的统治权，等解决了河北，自然就会兵出关中。你桓家现在连荆州都无法巩固，自然不可能象以前那样独立出兵北伐，到时候谢家成了北伐英雄，又有中央权力，不一定会篡位，但一定会收回你桓氏在荆州的特权，这才是你们真正害怕的地方吧。”

桓玄脸上的肌肉都在跳动着，终于不可遏制地吼了起来：“是啊，是会这样的，我们现在是唯一能控制一个大州，遏制谢家的家族势力，别的不过是在中央有权，但这个权，没有兵力的支持，是虚的。一旦谢家借着北伐大功掌握了军权，那加上他们的政权，就成了曹魏时期的司马懿，行废立之事，不也就是一念之间吗？我们桓氏，就会成为他们三征淮南时的诸葛恪等人，等我们这些地方实力派全完蛋了，他们谢家不改朝换代，才叫见了鬼呢！”

刘裕微微一笑：“那些是以后的事，如果你们不想让谢家这样做，也可以赶快出兵北伐啊，总好过你在这里磨时间，甚至想着把玉玺送给姚苌和慕容冲这样的混帐做法！”

桓玄咬了咬牙：“实话告诉你吧，关中和河北，不是我们大晋现在可以夺取的地方，淝水之战后，秦国崩溃，我们能趁机收复巴蜀，中原和齐鲁之地，尽得潼关以东，黄河以南的大片领地，已经是扩张的极限了，关中河北，民风早就不是我们汉人的农耕之地，汉胡杂居了太久，不是一朝一夕靠着军事能解决的问题，更需要慢慢地融合，同化。先父大人不是没有踏上河北，关中的土地，但最后只能铩羽而归，甚至差点赔上了一世英名，为何？不就是因为无法取得这些地方的人心吗？”

刘裕冷笑道：“我无意侮辱你那个立有大功的先父大人，但是他的篡权夺位之心，天下人皆知，他北伐不是真心的，而是为了自己捞取军功，这点连当年的王猛都看得清楚，所以不肯跟他回归。可是谢家现在不一样，我们这次面对的，是一个完全崩溃和混乱的北方，没有一个统一的政权和雄主，没有当年苻秦和慕容氏燕国这样的强敌，无论是这里的三方势力，还是河北的慕容垂和苻丕，他们都没有短期内一统北方的本事，这个北伐的时机，是永嘉之后这近百年来最好的一次，我不会允许任何人，任何势力破坏这次的北伐，就这么简单！”

桓玄的眼中冷芒一闪：“我不是为了私利而阻止这次北伐，而是这次北伐，注定不会成功，你以为建康城中的世家会看着谢家的北府军横扫河北，打败慕容垂，然后挥师越过太行山，再跨过黄河，收取关中？”

刘裕自信地点了点头：“有何不可？北伐对他们也有大大的好处，意味着更多的土地，人口。他们已经在这次中原的收复过程中得到了这些好处，又怎么不会继续支持呢？”

桓玄哈哈一笑：“大错特错！你以为现在建康的那些世家们，只因为上次淝水之战后，拍卖给他们几万战俘当奴隶，就会欢天喜地地继续北伐了？拉倒吧！别的不说，就说这回打下的淮北，中原，齐鲁之地，这些建康城中的世家贵族，没有捞到半点好处，白白地给了大量的粮食，人力，税赋！现在的建康城中的那些个大小世家，一个个怨声载道，每个人都在诅咒谢安和谢玄呢！”

刘裕的脸色一变，转而冷笑道：“从你嘴里说出的每一个挑拨之字，我都不会相信，因为你的动机本身就有问题，就因为我这一两年离开了建康，你就可以随便造谣了？”

桓玄微微一笑：“你若不信，可以自己带着玉玺回建康城的时候，看看当地的情势，你在北府军中的兄弟，朋友们，都多少知道点风声，比如你的那个好胖子兄弟，他的岳父现在是谢玄的长史，而他是他岳父的智囊，也跟着做到了中兵参军，高级幕僚的位子，比你现在这个小小军主，可是要高出不少了啊。”

刘裕哈哈一笑：“死胖子，真有他的，不过他本就有这个本事，现在是建功立业之时，需要有真才实干的人，玄帅肯重用他，不是因为他的身份，而是因为他的能力，要不然为何谢家不重用自己的子侄呢。”

说到这里，他突然想到了谢琰的那张在建康城拍卖会上，因为愤怒而扭曲的脸，仿佛代表着他那扭曲，阴暗的内心，这次出来之前，谢家的内部矛盾爆发到如此的程度，无数个夜里，他都会不由自主地担心起这种萧墙之祸，会不会影响到北伐的成败，而这次他自己脱口而出，一下子就后悔了。

桓玄也马上觉察到了刘裕微妙的表情变化，冷笑道：“自古未有大将建功于外，而权力斗争激烈于内的。谢家自己都一堆破事，更不用说外面的虎视耽耽了。实话告诉你吧，现在中原，齐鲁，巴蜀这些新征服的地区，人心不稳，谁也不知道这次是能给大晋稳定地控制住，还是跟以前一样，得而复失。”

“所以关中的几十万居民宁可跟着苻晖的洛阳守军回到战火纷乱的关中，也不愿意留下来当大晋子民，而逃去河北的人更多，象翟氏丁零，就几乎整族搬到河北了，大晋所征服的，不过是留下一堆老弱病残的无主之地罢了。”

“这些地方既征不到兵，又收不了粮，还得投入军力来维持，完全就是烫手的玩意，如果谢家真的为国家着想，这时候就不应该想着继续北伐，而是巩固已占地区，移民屯田，慢慢地经营黄河一带防线，就象当年的祖逖一样，高筑城，广积粮，收取人心，等时机成熟之时，自然可以一举而定天下！”